 |
|
 |
 |
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
samad
zasłuzony
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasień/Żary/LUBUSKIE
|
 Wysłany: Wto 19:39, 04 Lut 2020 Temat postu: TUZ - wyłudzanie składek OC - a przedawnienie należności |
|
|
Jakie było moje zdziwienie, gdy pod koniec 2019r otrzymałem powiadomienie z TUZ Towarzystwo Ubezpieczeń Wzajemnych o niezapłaconych składkach za ubezpieczenie pojazdu(OC) w kwocie 263,58zł plus 159,32zł odsetki = razem 423,32zł (i tu chyba najważniejsze)z terminem płatności zaległej składki przypadającym na dzień 04-06-2011r. ( zawsze składki płaciłem terminowo).
Zaczęła się korespondencja z TUZ-em - wyjaśniłem, że składkę opłaciłem i dziwię się dlaczego takie pismo otrzymałem dopiero po tylu latach - przecież przez te lata ubezpieczałem inne pojazdy w tej firmie więc chyba by widniała jakaś informacja, że mam jakieś zaległości , w odpowiedzi napisali, że moja rzekoma wpłata nie została zaksięgowana , więc nie zapłaciłem , i proszą o przesłanie dowodu wpłaty.
Kolejne pisma i kolejne groźby sądem i komornikiem jeśli nie zapłacę w/w kwoty - wszystkie pisma zwykłą pocztą.
Nie trudno się domyśleć, że zasięgnąłem porady prawnika i poszperałem też w necie - otóż zarówno prawnik jak w necie stwierdzono :
"Wyjaśnijmy ponadto, że w przypadku roszczenia o zapłatę składki ubezpieczeniowej lub jej raty, termin przedawnienia opisuje art. 819 § 1 k.c. Zgodnie z tym przepisem „roszczenia z umowy ubezpieczenia przedawniają się z upływem lat trzech”. Przez przedawnienie należy rozumieć granice czasowe (okres), w których dłużnik może skutecznie żądać spełnienia określonego świadczenia, w tym w drodze przymusu państwowego (skierowanie sprawy do sądu i następnie egzekucji komorniczej). Terminy przedawnienia roszczenia nie mogą być skracane ani przedłużane przez czynność prawną tzn. zakład ubezpieczeń nie może wydłużyć okresu przedawnienia przysługujących mu roszczeń z umowy ubezpieczenia. W przypadku przedawnienia roszczeń można podnieść zarzut przedawnienia, przy czym skuteczne skorzystanie z tego zarzutu jest możliwe dopiero po zakończeniu biegu przedawnienia, który dla umowy ubezpieczenia zasadniczo wynosi trzy lata.
Dla ustalenia od kiedy można skutecznie podnieść zarzut przedawnienia roszczenia istotnym jest określenie początku biegu przedawnienia. Zgodnie z art. 120 §1 k.c. bieg przedawnienia rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie stało się wymagalne. Termin wymagalności roszczenia o zapłatę składki lub jej raty z tytułu umowy ubezpieczenia OC określony jest co do zasady przez postanowienia zawartej umowy i zwykle znajduje się w polisie.
Właściwe obliczenie, kiedy rozpoczął się bieg przedawnienia i kiedy ono nastąpiło w przypadku roszczenia ubezpieczyciela o zapłatę składki lub jej raty można zobrazować na następującym przykładzie:
W dniu 1 stycznia 2001 roku została zawarta umowa ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych. Strony postanowiły, że składka będzie opłacona w II ratach, pierwsza w dniu 1 stycznia 2001 roku, druga zaś w dniu 30 czerwca br. W omówionym dniu zapłaty drugiej raty składki posiadacz pojazdu mechanicznego nie opłacił jej. Swojego zobowiązania nie spełnił również w późniejszym terminie. Bieg terminu przedawnienia roszczenia o zapłatę II raty składki rozpoczął się więc w dniu 30 czerwca 2001 roku, zaś przedawnienie tego roszczenia nastąpiło w dniu 30 czerwca 2004 roku.
Powyższe oznacza, że jeżeli po dniu 30 czerwca 2004 roku ubezpieczyciel lub firma windykacyjna:
1) wezwała posiadacza pojazdu mechanicznego do zapłaty zaległej raty składki to posiadacz pojazdu mechanicznego może odmówić jej zapłaty i oświadczyć, że w razie skierowania sprawy na drogę powstępowania sądowego podniesie zarzut przedawnienia;
2) złożyła powództwo do sądu o zapłatę raty składki - to posiadacz pojazdu mechanicznego może w odpowiedzi na pozew albo w innym piśmie procesowym, czy też w sprzeciwie od nakazu zapłaty podnieść zarzut przedawnienia – w razie skutecznego wniesienia zarzutu przedawnienia sąd powództwo oddali;" -( Rzecznik Finansowy- [link widoczny dla zalogowanych])
W międzyczasie dowiedziałem się, że kilku moich znajomych otrzymało pisma w bardzo podobnym brzmieniu ( niektóre dotyczyły osób już nie żyjących) - i oczywiście po przeczytaniu, że sąd, że komornik - polecieli i zapłacili wyliczoną składkę wraz z odsetkami.
Kolejne pisma i dalej to samo stanowisko TUZ - w rozmowie telefonicznej - stwierdzono, że przedawnienie przedawnieniem, i nie zmienia to faktu , że jestem dłużnikiem dopóki nie udowodnię, że zapłaciłem lub nie zapłacę, a oni nadal mają prawo do dochodzenia swoich należności. Oczywiście nie zapłaciłem ponieważ uważam, że zapłaciłem niestety w tamtym czasie pewnie płaciłem gotówką u ajenta, dowodu wpłaty po prawie ośmiu latach brak.
Mogłem nic nie odpisywać, ponieważ pisma przychodziły bez żadnego potwierdzenia, że je otrzymałem - mogłem taż zapłacić, ale dla zasady tego nie zrobiłem.
Dziś otrzymałem kolejne pismo - Przedsądowe Wezwanie do zapłaty - i tak czytają to pismo kolejny raz się zastanawiam czy TUZ w ten sposób nie naciąga i nie wyłudza zapłaty kolejny raz tej samej składki.
Czy taka praktyka firmy TUZ nie ma znamion przestępstwa skoro z pełną świadomością o przedawnieniu należności - stara się zastraszać swoich klientów i ścigać po raz kolejny - rzekomo niezapłacone składki.
Może takich osób jak ja, i Ci o których wiem jest zdecydowanie więcej - może warto się zjednoczyć i wystosować pozew zbiorowy o wyłudzenie już raz zapłaconej składki i dla tych co zapłacili - zwrot niesłusznie pobranych wpłat.
Swoją drogą - znajomy prawnik też podobne pismo otrzymał - tyle, że dotyczyło owych trzech lat, więc miał potwierdzenie które okazał - lecz jego wpłata też nie była zaksięgowana- ciekawe jak firma TUZ robiła rozliczenia roczne przez te wszystkie lata i jak mogła ubezpieczać kolejne auta i dawać maksymalne zniżki, osobie która miała u nich "zaległości i była tak niewiarygodna".
Jeżeli jest nas więcej - nie dajmy się naciągać - proszę o kontakt - może razem uda nam się coś zmienić w polityce ubezpieczycieli- naciągaczy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez samad dnia Wto 20:38, 04 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
|
|
 |
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2521
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
| Wysłany: Wto 22:31, 04 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Dawno temu, miałem podobną sytuacje z innym ubezpieczycielem. Opłacałem ratę w jakiejś kasie u jakiegoś pośrednika. Problem polegał na tym, że ten pośrednik zniknął wraz z moją ratą i innymi wpłatami, jakie tam zostały dokonane. Ja sprzedałem samochód a wraz z nim przekazałem potwierdzenie. Sprawa się dość długo ciągnęła, ponieważ ciągle zmieniał się okres przedawnienia. Dopiero moja odpowiedź do ubezpieczyciela, że czuję się szantażowany i zgłaszam problem do prokuratury ją zakończyła.
Natomiast co do TUZ, to obecnie walczę z nimi o odszkodowanie z polisy OC zarządcy dróg. Też już mija prawie rok. Nie odpuszczę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
efish
stały bywalec
Dołączył: 15 Sie 2018
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok
|
| Wysłany: Pią 21:52, 07 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Mi też owy TUZ wysyła takie papiery, u mnie minęło już 13 lat  Ślą na stary adres zwykłą pocztą, że też im to się nie znudzi Pewnie 10-20 % ludzi się wystraszy i zapłaci z odsetkami, to są do przodu sporą ilość kasy. Chyba cienko przędą skoro chwytają się takich praktyk.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez efish dnia Pią 21:54, 07 Lut 2020, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
samad
zasłuzony
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasień/Żary/LUBUSKIE
|
| Wysłany: Nie 0:02, 09 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
A no tak to wygląda - mój znajomy dostał takowe pismo na teścia - teść niestety nie żyje od 7lat, a oni jak zobaczyli, że sąd, że komornik wzieli kasę i zapłacili co do groszą - co by się problemu pozbyć. Jedna rada - nie odpisywać i się nie przejmować - aż sprawa trafi do sądu i niech TUZ udowadni, że jakąś korespondecję przesyłał, niestety w sądzie już trzeba być, żeby podnieść przedawnienie - inaczej się nie da - ale do sądu droga daleka - obecnie jestem na ostatecznym wezwaniu przedsądowym z firmy windykacyjnej - ciekawe co będzie dalej...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez samad dnia Nie 10:12, 09 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
jerzyk
V
Dołączył: 15 Gru 2010
Posty: 2521
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: KT
|
| Wysłany: Nie 12:29, 09 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
| samad napisał: |
| A no tak to wygląda - mój znajomy dostał takowe pismo na teścia - teść niestety nie żyje od 7lat, a oni jak zobaczyli, że sąd, że komornik wzieli kasę i zapłacili co do groszą - co by się problemu pozbyć. Jedna rada - nie odpisywać i się nie przejmować - aż sprawa trafi do sądu i niech TUZ udowadni, że jakąś korespondecję przesyłał, niestety w sądzie już trzeba być, żeby podnieść przedawnienie - inaczej się nie da - ale do sądu droga daleka - obecnie jestem na ostatecznym wezwaniu przedsądowym z firmy windykacyjnej - ciekawe co będzie dalej... |
To wezwanie to jak rozumiem, za potwierdzeniem odbioru?
Jeżeli tak, to bym odpowiedział z oburzeniem. Na jakiej podstawie i o co chodzi? Czy to nie próba wyłudzenia i takie tam. Dlaczego dopiro teraz, po tylu latach?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jerzyk dnia Nie 12:29, 09 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
efish
stały bywalec
Dołączył: 15 Sie 2018
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok
|
| Wysłany: Nie 19:04, 09 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Myślice że są tak tępi, że będą zakładali z góry przegrane sprawy w sądzie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
samad
zasłuzony
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 1426
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jasień/Żary/LUBUSKIE
|
| Wysłany: Nie 21:17, 09 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
jerzyk zwykłą pocztą - jakie tam potwierdzenie.
efish - sprawa z góry nie jest przesądzona - temida jest ślepa - jak na rozprawie nie podniesiesz przedawnienia , sąd przyjmie że zobowiązanie jest zasadne, nawet jak zapłaciłeś - ot taki myk.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez samad dnia Nie 21:18, 09 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry » |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
|
 |
|
PRZYWITAJ SIĘ Z NAMI !OGÓLNEDZIAŁ TECHNICZNY - ST1300DZIAŁ TECHNICZNY - ST1100AKTUALNOŚCI i LINKITURYSTYKASilnikAkcesoria, dodatki, tuningAkcesoria, Dodatki, Tuning ST1300problemy techniczne porady w ich rozwiązaniuElektrykaHamulce ABS TCS CBSElektryka i elektronikaLiteratura, dane techniczne, dokumentyKoła, opony, łożyskaKoła, opony, łożyska, zabierak Silnik ST1300SzybaZawieszenie przódOświetlenieChłodzenieOff-topicOświetlenieZawieszenie tył, wahacz, amortyzator, dyferZawieszenie przódOff-topic ST1300Hamulce, układy ABS, CBS, TCSChłodzenieCzynności eksploatacyjne